Ο Γραμματέας της Νέας Αριστεράς, Γαβριήλ Σακελλαρίδης παραχώρησε συνέντευξη στον δημοσιογράφο Βασίλη Αλεξίου από το trikalavoice.gr, στο πλαίσιο του Regional Growth Conference που διεξάγεται στην Πάτρα.
Ξεκινώντας, ο κ. Σακελλαρίδης σημείωσε ότι υπάρχει πολύ μεγάλη ρευστότητα στο πολιτικό σκηνικό, ειδικά στον χώρο της Αριστεράς, και ότι η Νέα Αριστερά αποτελεί μέρος αυτής της συνθήκης. Ωστόσο, υπογράμμισε ότι το κόμμα έχει κάνει συγκεκριμένες επιλογές, έχει πλήρη επίγνωση της κατάστασης και φιλοδοξεί να απαντήσει στις προκλήσεις με σχέδιο.
Σε ερώτηση για το ενδεχόμενο αποχώρησης βουλευτών από την κοινοβουλευτική ομάδα, ο Γραμματέας της Νέας Αριστεράς ανέφερε ότι δεν μπορεί να επιβεβαιώσει κάτι τέτοιο. Όπως είπε, όσοι επιθυμούν να φύγουν οφείλουν να το αποφασίσουν σχετικά γρήγορα. Τόνισε ότι η επιλογή τους θα είναι σεβαστή, αλλά πρόσθεσε πως είναι αναγκαίο το ζήτημα να ξεκαθαρίσει άμεσα, ώστε η Νέα Αριστερά να γνωρίζει πώς συνεχίζει και πώς πορεύεται.
Αναφορικά με το αν η βασική διαφωνία αφορά τη συμπόρευση με τον Αλέξη Τσίπρα, ο κ. Σακελλαρίδης είπε ότι αυτό μπορεί να είναι ένα μέρος της συζήτησης, αλλά δεν εξαντλεί το πρόβλημα. «Το βασικό ζήτημα είναι ότι η Νέα Αριστερά πρέπει να ξεκαθαρίσει το πολιτικό της στίγμα και να αποδείξει ότι δεν είναι ένα κόμμα προσωρινό, δεν είναι ένα κόμμα τράνζιτ», υπογράμμισε.
Ο κ. Σακελλαρίδης τόνισε ότι σήμερα υπάρχει «ένα πολύ μεγάλο κενό στα αριστερά του ελληνικού πολιτικού σκηνικού και όχι απλώς στην Κεντροαριστερά ή σε έναν ευρύτερο προοδευτικό χώρο» που δεν «δεν καλύπτεται ούτε από το κόμμα του κ. Τσίπρα, όσο καλές προθέσεις κι αν υπάρχουν». Διευκρίνισε ότι δεν μιλά για την ανάγκη ύπαρξης ενός αριστερού κόμματος μόνο με ταυτοτικούς όρους, αλλά για την ανάγκη ύπαρξης αριστερών προτάσεων και αριστερών πολιτικών που να απαντούν στον πυρήνα των προβλημάτων της κοινωνίας.
Όπως ανέφερε, η πολιτική έχει νόημα μόνο εφόσον απαντά στα προβλήματα της κοινωνίας. Γι’ αυτό, οι προτάσεις της Νέας Αριστεράς πρέπει να είναι συγκεκριμένες. Στο πλαίσιο αυτό, στάθηκε ιδιαίτερα στο ζήτημα της ακρίβειας και της έμμεσης φορολογίας. Επισήμανε ότι κόμματα της αντιπολίτευσης, όπως το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ, μιλούν για μείωση της έμμεσης φορολογίας, κάτι που, όπως είπε, είναι σημαντικό, καθώς αντίστοιχα μέτρα έχουν ληφθεί και σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, όπως η Κύπρος, η Αυστρία, η Ισπανία και η Ιταλία. Ωστόσο, τόνισε ότι «όταν όμως κάνεις μια τέτοια πρόταση πρέπει να προτείνεις που θα βρεις τα λεφτά έτσι ώστε να μην υπάρχει δημοσιονομική εκτροπή. Εμείς κάνουμε μια πρόταση φορολογικής δικαιοσύνης. Όταν λέω φορολογικής δικαιοσύνης, εννοώ ότι πρέπει να πληρώσουν οι πλούσιοι, πρέπει να πληρώσουν οι επιχειρηματικοί όμιλοι, πρέπει να πληρώσουν τα funds». Όπως ανέφερε, με βάση τα στοιχεία του κρατικού προϋπολογισμού, οι φοροαπαλλαγές για αυτές τις κατηγορίες ξεπερνούν τα 5 δισεκατομμύρια ευρώ. Πρόσθεσε ότι πρέπει να καταργηθούν συγκεκριμένες φοροαπαλλαγές και να αυξηθεί η φορολογία στα μερίσματα στο 21%, που είναι ο μέσος όρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Απαντώντας στο ερώτημα αν η φορολόγηση των πλουσίων μπορεί να τρομάζει ένα μέρος της κοινωνίας, ο κ. Σακελλαρίδης υπογράμμισε ότι το ζήτημα είναι πολύ καθαρό. Όπως είπε, «σήμερα η κυβέρνηση παίρνει τα λεφτά του μισθωτού και του καταναλωτή, καθώς τα δημοσιονομικά έσοδα αυξάνονται εξαιτίας της ακρίβειας, του ΦΠΑ στο 24% και του ειδικού φόρου κατανάλωσης στα καύσιμα». Δεν μπορεί, σημείωσε, η ΝΔ να πανηγυρίζει για υπερπλεονάσματα όταν αυτά πληρώνονται από τον συνήθη ύποπτο: τον μισθωτό, τον χαμηλόμισθο, τον συνταξιούχο και τον καταναλωτή. Στη συνέχεια σημείωσε ότι το γεγονός ότι λειτουργούμε σε συνθήκες ελεύθερης αγοράς, δεν αναιρεί την ανάγκη φορολόγησης του πλούτου. Όπως είπε, τα φορολογικά έσοδα είναι αναγκαία για τη δημόσια υγεία, τη δημόσια παιδεία, την ασφάλεια της χώρας και τις δημόσιες υποδομές.
Τα έσοδα προέρχονται από την ακρίβεια τα πληρώνουν συγκεκριμένα κοινωνικά στρώματα
Ο κ. Σακελλαρίδης υπογράμμισε ότι η κυβέρνηση βασίζεται σχεδόν αποκλειστικά στην έμμεση φορολογία, παρά τους ισχυρισμούς της περί πάταξης της φοροδιαφυγής. Όπως ανέφερε, η αύξηση των δημοσιονομικών εσόδων, παρά τους χαμηλότερους ρυθμούς ανάπτυξης από τους προβλεπόμενους στον προϋπολογισμό του 2025, δείχνει ότι τα έσοδα προέρχονται από την ακρίβεια και άρα τα πληρώνουν συγκεκριμένα κοινωνικά στρώματα.
Σε ερώτηση του δημοσιογράφου αν η Αριστερά δαιμονοποιεί το κέρδος, ο Γραμματέας της Νέας Αριστεράς απάντησε κατηγορηματικά ότι δεν το δαιμονοποιεί. Αντίθετα, σημείωσε ότι στη χώρα υπάρχει πολύ υψηλή κερδοφορία τα τελευταία χρόνια. Αναφέρθηκε σε στοιχεία σύμφωνα με τα οποία οι εισηγμένες επιχειρήσεις εμφάνισαν κερδοφορία 12,5 δισεκατομμυρίων ευρώ και μοίρασαν περίπου 6,2 δισεκατομμύρια ευρώ σε μερίσματα. Όπως είπε, «με γεια τους, με χαρά τους», αλλά δεν μπορεί τα μερίσματα αυτά να φορολογούνται με 5%, όταν η Ελλάδα έχει τη χαμηλότερη φορολογία μερισμάτων στην Ευρωπαϊκή Ένωση και την ίδια ώρα η έμμεση φορολογία κατατρώει το εισόδημα των εργαζομένων, των μισθωτών και των συνταξιούχων. Συμπλήρωσε ότι οι έρευνες δείχνουν πως για πολλούς πολίτες ο μισθός τελειώνει γύρω στις 20 του μήνα. Το ζήτημα, όπως είπε, είναι ποιοι πρέπει να πληρώσουν και ποιοι πρέπει να ελαφρυνθούν. Αυτό, υπογράμμισε, είναι η ουσία της φορολογικής δικαιοσύνης. Πρόσθεσε ότι μια τέτοια αλλαγή δεν μπορεί να βασιστεί στην «αγαθοεργία των πλουσίων», αλλά πρέπει να είναι πολιτική επιλογή.
O τρόπος με τον οποίο έχει ανοίξει η συζήτηση για την περίοδο 2015-2019 λειτουργεί σήμερα ως «βούτυρο στο ψωμί του Κυριάκου Μητσοτάκη»
Αναφερόμενος στην περίοδο διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ και στο αν η Αριστερά έχει μάθει από αυτήν, ο κ. Σακελλαρίδης σημείωσε ότι επρόκειτο για μια ιστορικά πλούσια περίοδο, με θετικές και αρνητικές εμπειρίες. Ωστόσο, υπογράμμισε ότι ο τρόπος με τον οποίο έχει ανοίξει η συζήτηση για την περίοδο 2015-2019 λειτουργεί σήμερα ως «βούτυρο στο ψωμί του Κυριάκου Μητσοτάκη». Όπως είπε, είτε όταν η περίοδος εκείνη παρουσιάζεται καταστροφολογικά από την κυβέρνηση και τα φερέφωνά της ως η μεγαλύτερη εθνική καταστροφή μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή, είτε όταν επιχειρείται μια προσπάθεια αυτοδικαίωσης, ακόμη και με στοιχεία αυτοκριτικής, το αποτέλεσμα είναι να αναπαράγονται παλιές διαιρέσεις.
Ο Γραμματέας της Νέας Αριστεράς σημείωσε ότι αυτή η συζήτηση δεν επιτρέπει να τεθεί με σαφήνεια το ζήτημα της αναγκαίας ανασύνθεσης της Αριστεράς το 2026, ώστε να απαντήσει στα σημερινά κοινωνικά προβλήματα. Όπως είπε, η ανασύνθεση είναι ζητούμενο, αλλά πρέπει να γίνει στη βάση προγραμματικής σύγκλισης και με τρόπο που δεν θα επαναλαμβάνει τα λάθη που οδήγησαν στην εκλογική αποτυχία του ΣΥΡΙΖΑ το 2023. Μιλώντας για τη δική του αποχώρηση από την πολιτική το 2015, ανέφερε ότι διαχώρισε τη θέση του αργότερα, με τρόπο αξιοπρεπή. Εξήγησε ότι είχε συγκεκριμένη πολιτική διαφωνία, αλλά, επειδή ήταν συμμέτοχος εκείνη την περίοδο ως κυβερνητικός εκπρόσωπος στο πλευρό του Αλέξη Τσίπρα και ως βασικό στέλεχος της κυβέρνησης, δεν μπορούσε να μη στηρίξει μέχρι ένα σημείο και στη συνέχεια να αποχωρήσει όσο πιο ήσυχα μπορούσε.
Είναι χρέος της Αριστεράς να χτίσει το δικό της όραμα, μιλώντας με όρους κοινής λογικής και ορθού λόγου
Όπως είπε, ένας από τους λόγους που άνθρωποι που παραδοσιακά είχαν στηρίξει την Αριστερά σήμερα είτε στέκονται αδιάφοροι απέναντι στις πολιτικές εξελίξεις είτε στηρίζουν κόμματα της αντιπολιτικής και του λαϊκισμού, είναι ότι λείπει το όραμα. Σημείωσε ότι ζούμε σε μια συνθήκη παγκόσμιου παραλογισμού, διευκρινίζοντας ότι ο όρος δεν σημαίνει απλώς παράνοια, αλλά ότι υπάρχει συστημική βάση σε αυτή την εξέλιξη. Αναφέρθηκε στους πολέμους που πλέον εμφανίζονται ως κανονικότητα, ακόμη και στην περιοχή μας, σαν να είναι ο πόλεμος ο τρόπος επίλυσης γεωπολιτικών διαφορών. Αναφέρθηκε επίσης στις κοινωνικές ανισότητες, που θα ήταν αδιανόητες πριν από λίγες δεκαετίες, και στην κλιματική κρίση, που γεννά διαρκώς νέα προβλήματα. Μέσα σε αυτή την «αδιανόητη κανονικότητα», είναι χρέος της Αριστεράς να χτίσει το δικό της όραμα, μιλώντας με όρους κοινής λογικής και ορθού λόγου. Τόνισε ότι το όραμα της Αριστεράς είναι να μπορούμε να απολαμβάνουμε τα οφέλη της τεχνολογικής προόδου όχι για να παράγονται νέα drones που σκοτώνουν παιδιά στη Γάζα, στην Παλαιστίνη ή στη Δυτική Όχθη, αλλά για να βελτιώνεται η ζωή των ανθρώπων, να μειώνεται ο χρόνος εργασίας και να αναβαθμίζεται η ποιότητα ζωής. Αν η Αριστερά δεν μπορεί να υπερασπιστεί ένα τέτοιο όραμα για έναν διαφορετικό κόσμο, τότε, όπως σημείωσε, έχει αποτύχει.
Η κυβέρνηση της ΝΔ αντιλαμβάνεται την ακρίβεια ως δημοσιονομική ευκαιρία
Αναφερόμενος στην κυβέρνηση Μητσοτάκη, ο κ. Σακελλαρίδης έκανε λόγο για «απόλυτη κοροϊδία» σε σχέση με τα κυβερνητικά μέτρα για την ακρίβεια. Όπως είπε, η κυβέρνηση δεν καταστέλλει την ακρίβεια, ενώ το πληθωριστικό κύμα έχει ξεκινήσει ήδη πριν από τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και οι τιμές δεν επανήλθαν ποτέ μετά το αρχικό σοκ. Τόνισε ότι στην Ελλάδα ο πληθωρισμός βρίσκεται σε υψηλότερα επίπεδα σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες εξαιτίας των διαρθρωτικών χαρακτηριστικών της ελληνικής οικονομίας, των ολιγοπωλίων, των καρτέλ και του τρόπου με τον οποίο η κυβέρνηση αντιλαμβάνεται τη ρύθμιση ή, στην πραγματικότητα, τη μη ρύθμιση ως δημόσια πολιτική. Ο Γραμματέας της Νέας Αριστεράς υπογράμμισε ότι η κυβέρνηση αντιλαμβάνεται την ακρίβεια ως δημοσιονομική ευκαιρία: γεμίζει τα δημόσια έσοδα, πανηγυρίζει για τα υπερπλεονάσματα, και στη συνέχεια τα επιστρέφει στην κοινωνία με τη μορφή επιδομάτων και κουπονιών. Αυτή η επιδοματική πολιτική, όπως είπε, βασίζεται στην ακρίβεια ως δημοσιονομική ευκαιρία.
Η κυβέρνηση δείχνει πως επιδιώκει τη συγκάλυψη κάθε υπόθεσης που αναδεικνύει τη διεφθαρμένη διαχείριση της εξουσίας και τη λειτουργία του επιτελικού κράτους
Στη συνέχεια, συνέδεσε την ακρίβεια με τη δημοκρατική εκτροπή, λέγοντας ότι όλα αυτά λειτουργούν ως «αλάτι στην πληγή». Όπως ανέφερε, το αλάτι στην πληγή είναι ο τρόπος με τον οποίο η κυβέρνηση Μητσοτάκη αντιλαμβάνεται τους θεσμούς. Κατηγόρησε την κοινοβουλευτική πλειοψηφία της Νέας Δημοκρατίας ότι κάνει πλάτες σε όσους είναι υπεύθυνοι για το μεγαλύτερο σκάνδαλο από τη Μεταπολίτευση και μετά, το σκάνδαλο των υποκλοπών. Επιπλέον, έκανε λόγο για εργαλειοποίηση της ανώτατης Δικαιοσύνης από την κυβέρνηση Μητσοτάκη, αναφερόμενος ειδικά στον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, κ. Τζαβέλλα, και στην απόφαση να μην ανασυρθεί από το αρχείο η υπόθεση των υποκλοπών. Επισήμανε ότι αυτό έγινε μετά την καταδικαστική απόφαση του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου Αθηνών, η οποία, όπως είπε, έθετε την ανάγκη διερεύνησης των κατηγορουμένων και για κακουργήματα κατασκοπείας, αλλά και πιθανής διεύρυνσης του κατηγορητηρίου και σε άλλα πρόσωπα. Ο κ. Σακελλαρίδης τόνισε ότι ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί η κυβέρνηση δείχνει πως επιδιώκει τη συγκάλυψη όχι μόνο στο σκάνδαλο των υποκλοπών, αλλά και στο σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ και σε κάθε υπόθεση που αναδεικνύει τη διεφθαρμένη διαχείριση της εξουσίας και τη λειτουργία του επιτελικού κράτους. Αναφέρθηκε, επίσης, στην πρόταση για Προανακριτική Επιτροπή για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, που έχει καταθέσει η Νέα Αριστερά μαζί με τον ΣΥΡΙΖΑ, καθώς και στη συζήτηση για Εξεταστική Επιτροπή για το σκάνδαλο των υποκλοπών. Όπως είπε, και στις δύο περιπτώσεις η κυβέρνηση αναμένεται να «πετάξει την μπάλα έξω από το γήπεδο» με φθηνές δικαιολογίες, προκειμένου οι υποθέσεις αυτές να μη φτάσουν στην αλήθεια.
Η Νέα Αριστερά είναι ένα κόμμα που ήρθε και θα μείνει
Κλείνοντας, ο κ. Σακελλαρίδης σημείωσε ότι από την πολιτική δεν βγαίνει κανείς ποτέ πραγματικά. Όπως είπε, η πολιτική είναι μια συνεχής διαδικασία, είτε βρίσκεται κανείς μέσα στα κόμματα και στην ενεργό πολιτική είτε έξω από αυτήν. Σε προσωπικό επίπεδο, ανέφερε ότι νιώθει όχι απλώς έτοιμος, αλλά ότι απαιτεί από τον εαυτό του να ανταποκριθεί στη σημερινή κρίση της Αριστεράς και του προοδευτικού χώρου, αλλά και στην ανάγκη της κοινωνίας να βρει, να υιοθετήσει, να πειστεί και να εμπνευστεί από μια πολιτική πρόταση. Ξεκαθάρισε ότι δεν μετάνιωσε καθόλου για την απόφασή του να αποσυρθεί από την πολιτική. Όπως είπε, είναι ήσυχος με τη συνείδησή του σε όλα τα επίπεδα, καθώς οι επιλογές αξιολογούνται με βάση τις δεδομένες συνθήκες της κάθε στιγμής. Σήμερα, πρόσθεσε, η επιλογή της επιστροφής είναι δύσκολη, αλλά αξίζει, γιατί η Νέα Αριστερά μπορεί να εκφράσει έναν αριστερό κόσμο που έχει ανάγκη από μια μαχητική αριστερή δύναμη μέσα στη Βουλή. Καταλήγοντας, τόνισε ότι αυτό θα παλέψει η Νέα Αριστερά το επόμενο διάστημα: να αποσαφηνίσει το πολιτικό της στίγμα και να χτίσει την πολιτική ταυτότητα «ενός κόμματος που δεν είναι προσωρινό, αλλά ήρθε και θα μείνει».
Θες να μαθαίνεις πρώτος τα νέα από το TrikalaVoice.gr;
Διαθέσιμο στο Google Play
